Zvucna izolacija prostorija pregradjenih siporeksom - iskustva, ideje?

[t***@gmail.com]

Pozdrav,

Situacija je slijedeca - prostorije buduceg tavanskog stana u
potkrovlju formirane su pregradama od siporeksa. Ti su pregradni zidovi
kao takvi dovoljno cvrsti i odlicni termo-izolatori - no, sto je sa
zvucnom izolacijom?

Tocnije, zelio bih (za sad samo) jednu sobu zvucno "odvojiti" od
ostatka prostora - no kako su pregradni zidovi od siporeksa - zelio bih
cuti vase komentare, prijedloge i ideje.

Potreba za takvim necim javila se stoga sto je osoba koja ce boraviti u
toj sobi gladna za glazbom, niskim tonovima, i svime sto ide uz taj
paket ;)

Jos jedna bitna stvar - ako je ikako moguce prijedloge usmjeriti ka sto
"tanjoj" izvedbi zvucne izolacije - jer prostor je vec kao takav sam po
sebi relativno mali... tako da mi svaki centimetar sirine puno znaci
(ako moze - dobro, ako ne moze, opet dobro... sto je tu je)

Osobno, jedina solucija koja mi se trenutno vrti po glavi jest
koristenje gips-ploca koje bi se postavljale na zid upotrebljavajuci
neke odstojnike a prostor izmedju popuniti sa nekom damp-spuzvom... no
opet... nece li se vibracije prenositi s ploca preko odstojnika ponovo
na zid?

Unaprijed hvala.

[Nenad Sucurovic]

Post by t***@gmail.com
Osobno, jedina solucija koja mi se trenutno vrti po glavi jest
koristenje gips-ploca koje bi se postavljale na zid upotrebljavajuci
neke odstojnike a prostor izmedju popuniti sa nekom damp-spuzvom... no
opet... nece li se vibracije prenositi s ploca preko odstojnika ponovo
na zid?

Gips ploce se stavljaju na cca 5 cm (mozda i grijesim, www.knauf.hr pa
provjeri) od sadasnjeg zida na okomitu konstrukciju koja se usarafljuje u
strop, pod i bocne zidove, a tek se na nekim mjestima jos ukrucuje u taj zid
kojeg oblazes...

[m-s]

On Thu, 20 Apr 2006 19:16:22 +0200, "Nenad Sucurovic"

Post by Nenad Sucurovic

Post by t***@gmail.com
Osobno, jedina solucija koja mi se trenutno vrti po glavi jest
koristenje gips-ploca koje bi se postavljale na zid upotrebljavajuci
neke odstojnike a prostor izmedju popuniti sa nekom damp-spuzvom... no
opet... nece li se vibracije prenositi s ploca preko odstojnika ponovo
na zid?

Gips ploce se stavljaju na cca 5 cm (mozda i grijesim, www.knauf.hr pa
provjeri) od sadasnjeg zida na okomitu konstrukciju koja se usarafljuje u
strop, pod i bocne zidove, a tek se na nekim mjestima jos ukrucuje u taj zid
kojeg oblazes...

Istina aluminiski profili pricvrscuju se u strop i pod. Dovoljan ti je
stiropor od 3 cm ispod rigipsa.
Znaci gubis ukupno cca5 cm Stiropor= 3cm+ Rigips cca2 cm= 5

[nisde]

Post by m-s
Istina aluminiski profili pricvrscuju se u strop i pod. Dovoljan ti je
stiropor od 3 cm ispod rigipsa.
Znaci gubis ukupno cca5 cm Stiropor= 3cm+ Rigips cca2 cm= 5

da,al stiropor bash ne upija zvukove,odnosno los je zvucni izolator,po
meni bolje je rjesenje kamena vuna i to ona sto meksa,ili mozda na
zidove naljepit tepison(mozda grijesim)!

[Nenad Sucurovic]

Post by nisde
da,al stiropor bash ne upija zvukove,odnosno los je zvucni izolator,po
meni bolje je rjesenje kamena vuna i to ona sto meksa,ili mozda na
zidove naljepit tepison(mozda grijesim)!

Samo pazi da se ne zagusis kad s vunom budes radio... Ne sjecam se kad
sam u zivotu vise kihao, kasljao, pljuvao i plakao... Uz sve maskice koje
sam na nosu i ustima imao

[t***@gmail.com]

E sad po pitanju ovi profila - kako planirati uzvrscivanje u pod i
strop sa ovim cinjenicama na umu:

1. na dijelu gdje bi se profili trrebali ucvrstiti u strop - stropa jos
nema - pregradni zidovi u potkrovlju dignuti su do neke odredjene
visine (tocnije, do visine poprecnih greda) a prostor iznad je i dalje
slobodan (to ce dakle biti - onaj pravi tavan). Jos nisam odlucio kako
cu i na koji nacin rijesiti pitanje samog stropa - stoga, uzimajuci u
obzir da kakvo god da rijesenje bude - treba biti dobvoljno cvrsto da
se na njega moze pricvrstiti nosac koji ce na sebi imati kompletnu
tezinu knaufa (pritom ne mislim da ce to sve visjeti sa stropa - to mi
je nasno ;)

2. na dijelu gdje bi se profil prebao procvrstiti za pod - u planu je
plivajuci pod - ponajprije zbog podnog grijanja koje ce na njega doci
kada za to bude vrijeme, a istovremeno i zbog zvucne izolacije ako bi
se sprijecilo da zvuk direktno dopire do poda i time se prenosi u
prostorije u prizemlju i okolne zidove. Imajuci to na umu, kao i
cinjenicu da bi aluminijski nosaci takodjer sluzili fizickom odvajanju
unutarnjeg zida (knaufa) prostorije od sredisnjeg zida (siporeks) -
kako rijesiti ucvrscivanje profila u pod? - direktno na beton? -
podstaviti nesto izmedju profila i poda da se absorbiraju vibracije
koje bi se na tom spoju mogle prenijeti dalje na zidove? - Zapravo, ovo
se odnosi i na spoj profil-strop - iako je taj spoj manje vazan jer
nitko nece stanovat na samom tavanu, osim eventualno miseva ;)

Pozdrav.

p.s.
imae li za preporuciti kakve internet reference gdje se moze prouciti
doticna tematika - zvucna (i termo) izolacija potrovlja te konstrukcije
i izvedbe profila za montiranje knauf ploca na iste.

[Nenad Sucurovic]

Post by t***@gmail.com
2. na dijelu gdje bi se profil prebao procvrstiti za pod - u planu je
plivajuci pod - ponajprije zbog podnog grijanja koje ce na njega doci
kada za to bude vrijeme, a istovremeno i zbog zvucne izolacije ako bi
se sprijecilo da zvuk direktno dopire do poda i time se prenosi u
prostorije u prizemlju i okolne zidove. Imajuci to na umu, kao i
cinjenicu da bi aluminijski nosaci takodjer sluzili fizickom odvajanju
unutarnjeg zida (knaufa) prostorije od sredisnjeg zida (siporeks) -
kako rijesiti ucvrscivanje profila u pod? - direktno na beton? -
podstaviti nesto izmedju profila i poda da se absorbiraju vibracije
koje bi se na tom spoju mogle prenijeti dalje na zidove? - Zapravo, ovo
se odnosi i na spoj profil-strop - iako je taj spoj manje vazan jer
nitko nece stanovat na samom tavanu, osim eventualno miseva ;)

1. pitanje - nemam pojma. Mi smo postavili knauf na strop i u njega
usarafili nosace za postavljanje na zid

2. Tiplas ga u plivajuci pod s tim da na profil ozdola zalijepis
"spuzvicu" koja je bas namjenjena takvom odvajanju...

[t***@gmail.com]

Post by Nenad Sucurovic
1. pitanje - nemam pojma. Mi smo postavili knauf na strop i u njega
usarafili nosace za postavljanje na zid

Je, to mi je jasno, mislim na konstrukciju iznad knaufa - taj stropni
knauf isto je trebalo za nesto prisrafit.
Kako ste to rijesili?

O tome cu se tek krenuti informirati detaljnije... no trenutno mi se
nekako cini da se sve svodi na zakucavanje drvenih stafli izmedju
krovnih i poprecnih greda, pa se na to onda srafa knauf. Samo, neznam
koliko je takva konstrukcija cvrsta.
Ma, moram se o tom dijelu jos dobro informirat... po tom potkrovnom
stropu trebalo bi se moci jos kolko tolko hodati - jer bu u prostoru
pri samom vrhu krova tavan... nece se gore drzati i stavljati bog-zna
kakve stvari, al ono... ma neznam ni ja... trebali bi otvorit novu temu
za takvo sto - "cemu vam sluze mali skuceni tavani - sto drzite gore -
imaju li ikakvui uporabnu vrijednost" ;)

[Nenad Sucurovic]

Post by t***@gmail.com

Post by Nenad Sucurovic
1. pitanje - nemam pojma. Mi smo postavili knauf na strop i u njega
usarafili nosace za postavljanje na zid

Je, to mi je jasno, mislim na konstrukciju iznad knaufa - taj stropni
knauf isto je trebalo za nesto prisrafit.
Kako ste to rijesili?

U strop se tiplaju "henge" - vjesalice, a "u krug" po zidovima tiplas
profile. Poprecnu konstrukciju zavlacis u okolne profile, drugu konstrukciju
slazes iznad profila pod pravim kutem na ovu u profilima i onda gornju
usarafljujes u vjesalice i s kopcama pricvrscujes na doljnju...
U jebate, ovo komplicirano zvuci... U zbilji je puno lakse objasniti i
pokazati..

Post by t***@gmail.com
O tome cu se tek krenuti informirati detaljnije... no trenutno mi se
nekako cini da se sve svodi na zakucavanje drvenih stafli izmedju
krovnih i poprecnih greda, pa se na to onda srafa knauf. Samo, neznam
koliko je takva konstrukcija cvrsta.

Ova "profilna" konstrukcija za strop je tako cvrsta da se mozes objesiti
na profile i oni ne smiju popustiti...

Post by t***@gmail.com
Ma, moram se o tom dijelu jos dobro informirat... po tom potkrovnom
stropu trebalo bi se moci jos kolko tolko hodati - jer bu u prostoru
pri samom vrhu krova tavan... nece se gore drzati i stavljati bog-zna
kakve stvari, al ono... ma neznam ni ja... trebali bi otvorit novu temu
za takvo sto - "cemu vam sluze mali skuceni tavani - sto drzite gore -
imaju li ikakvui uporabnu vrijednost" ;)

Meni gore stoje sanjke, TV antena, visak plocica i visak crijepa. :)

[m-s]

Post by t***@gmail.com
E sad po pitanju ovi profila - kako planirati uzvrscivanje u pod i
1. na dijelu gdje bi se profili trrebali ucvrstiti u strop - stropa jos
nema - pregradni zidovi u potkrovlju dignuti su do neke odredjene
visine (tocnije, do visine poprecnih greda) a prostor iznad je i dalje
slobodan (to ce dakle biti - onaj pravi tavan). Jos nisam odlucio kako
cu i na koji nacin rijesiti pitanje samog stropa - stoga, uzimajuci u
obzir da kakvo god da rijesenje bude - treba biti dobvoljno cvrsto da
se na njega moze pricvrstiti nosac koji ce na sebi imati kompletnu
tezinu knaufa (pritom ne mislim da ce to sve visjeti sa stropa - to mi
je nasno ;)
2. na dijelu gdje bi se profil prebao procvrstiti za pod - u planu je
plivajuci pod - ponajprije zbog podnog grijanja koje ce na njega doci
kada za to bude vrijeme, a istovremeno i zbog zvucne izolacije ako bi
se sprijecilo da zvuk direktno dopire do poda i time se prenosi u
prostorije u prizemlju i okolne zidove. Imajuci to na umu, kao i
cinjenicu da bi aluminijski nosaci takodjer sluzili fizickom odvajanju
unutarnjeg zida (knaufa) prostorije od sredisnjeg zida (siporeks) -
kako rijesiti ucvrscivanje profila u pod? - direktno na beton? -
podstaviti nesto izmedju profila i poda da se absorbiraju vibracije
koje bi se na tom spoju mogle prenijeti dalje na zidove? - Zapravo, ovo
se odnosi i na spoj profil-strop - iako je taj spoj manje vazan jer
nitko nece stanovat na samom tavanu, osim eventualno miseva ;)
Pozdrav.
p.s.
imae li za preporuciti kakve internet reference gdje se moze prouciti
doticna tematika - zvucna (i termo) izolacija potrovlja te konstrukcije
i izvedbe profila za montiranje knauf ploca na iste.

Dobro planiraj prije nego bilo sto uradis.
Mislim da si vec napravio greske.
Zasto si pregradjivao siporeksom kada si odmah mogao pregraditi
knaufom? Prednost knaufa je sto odmah imas izolaciju a pregradu mozes
lako skinuti i montirati na drugo mjesto (kada ti zatreba drugaciji
raspored).
Razmisljas o podnom grijanju a ono se napusta zboh dokazane stetnosti
po zdravlje krvozilnog sustava.

[nisde]

Post by m-s
Razmisljas o podnom grijanju a ono se napusta zboh dokazane stetnosti
po zdravlje krvozilnog sustava.

ne bih se bash slozio,zapravo djelomicno,stetnost je dokazana od strane
koga?proizvodjaca radijatora? naravno da moze doci do tih problema,ako
kuris pod na 30-35 c ali ako je temperatura 20-22 kak je i predvidjeno
nema sanse da ces imat problema,osobno sam imao priliku raditi na mjestu
gdje je postavljeno podno grijanje (hangar) a imam losu cirkulaciju u
nogama,i to mi je bio najugodniji dio radnog vijeka,nasim bakama bi
sigurno tako nesto smetalo posto su naviknute na hladan pod ali ja nebih
mijenjao podno grijanje!Äli poet to je samo moje misljenje!

[Tomislav]

Post by m-s
Razmisljas o podnom grijanju a ono se napusta zboh dokazane stetnosti
po zdravlje krvozilnog sustava.

O tome je vec bilo govora.Podno grijanje je najbolje grijanje samo treba
paziti na vlaznost prostora i podove odrzavati cistima.

[t***@gmail.com]

Post by m-s
Dobro planiraj prije nego bilo sto uradis

to upravo i radim

Post by m-s
Zasto si pregradjivao siporeksom kada si odmah mogao pregraditi
knaufom?

To je stoga sto su pregradni zidovi od siporeksa postavljeni vec... pa
jedno 10ak godina. - No tek sad je dosao tavanski stan u pitanje
realizacije, i ne pada mi na pamet rusiti siporeks.

Takodjer, u to vrijeme gips-ploce bile su nesto sto je masno kostalo da
bi se uopce razmisljalo o takvim rjesenjima.

S vremenom, stanje se promijenilo, tako da je kompletno prizemlje
rijeseno upravo s knaufom - na zidove (unutarnje - na vanjskima je s
unutarnje strane 5cm siporeks) te na stropove.

Post by m-s
Razmisljas o podnom grijanju a ono se napusta zboh dokazane stetnosti
po zdravlje krvozilnog sustava

Ne razmisljam, vec je odavno odluceno - stovise, cijeli donji(prizemni)
stan od 100 kvadrata je kompletan u podnom grijanju (kupaonica i podno
i zidno) - vec dvije godine, evo sad polako ide i treca, otkako je
sistem pusten u pogon - hodam bos i gol i nikakvih problema za sad -
ako kasnije dodju..ha boze moj... zivot je da se zivi a ne da se spara
za stare dane.
Uostalom, podno grijanje je, bas kao sto je vec receno, odlican izbor
ukoliko je izvedivo - a ako bas smatras da je toliko stetno - zar je
tako tesko hodat u papucama?... ja se ne brinem o tim stvarima i
totalno uzivam u svim blagodatima pravilne raspodijele topline po
prostoriji... a da i ne pricamo o tome kako su i podovi fino topli...
once you go black, you never go back.

[zega]

Post by t***@gmail.com
Ne razmisljam, vec je odavno odluceno - stovise, cijeli donji(prizemni)
stan od 100 kvadrata je kompletan u podnom grijanju (kupaonica i podno
i zidno) - vec dvije godine, evo sad polako ide i treca, otkako je
sistem pusten u pogon - hodam bos i gol i nikakvih problema za sad -
ako kasnije dodju..ha boze moj... zivot je da se zivi a ne da se spara
za stare dane.
Uostalom, podno grijanje je, bas kao sto je vec receno, odlican izbor
ukoliko je izvedivo - a ako bas smatras da je toliko stetno - zar je
tako tesko hodat u papucama?... ja se ne brinem o tim stvarima i
totalno uzivam u svim blagodatima pravilne raspodijele topline po
prostoriji... a da i ne pricamo o tome kako su i podovi fino topli...
once you go black, you never go back.

To ti govore ljudi koji ga nemaju...
Ja ga nemam ali smatram to najboljim rijesenjem i imat cu ga jednog dana...
Z

[did]

To ti govore ljudi koji ga nemaju...

Post by zega
Ja ga nemam ali smatram to najboljim rijesenjem i imat cu ga jednog dana...
Z

ma ja sam ga imao u jednom dijelu stana gdje su plocice, i ko nije imao
isto, prica da je stetno, ko je probao, uvijek ce zaliti za njim ako ga vise
nema

[chicha]

mozda bi najbolje bilo kupiti toj osobi slusalice? :)

[Damir Crnkovic]

Post by t***@gmail.com
Pozdrav,
Situacija je slijedeca - prostorije buduceg tavanskog stana u
potkrovlju formirane su pregradama od siporeksa. Ti su pregradni zidovi
kao takvi dovoljno cvrsti i odlicni termo-izolatori - no, sto je sa
zvucnom izolacijom?
Tocnije, zelio bih (za sad samo) jednu sobu zvucno "odvojiti" od
ostatka prostora - no kako su pregradni zidovi od siporeksa - zelio bih
cuti vase komentare, prijedloge i ideje.
Potreba za takvim necim javila se stoga sto je osoba koja ce boraviti u
toj sobi gladna za glazbom, niskim tonovima, i svime sto ide uz taj
paket ;)
Jos jedna bitna stvar - ako je ikako moguce prijedloge usmjeriti ka sto
"tanjoj" izvedbi zvucne izolacije - jer prostor je vec kao takav sam po
sebi relativno mali... tako da mi svaki centimetar sirine puno znaci
(ako moze - dobro, ako ne moze, opet dobro... sto je tu je)
Osobno, jedina solucija koja mi se trenutno vrti po glavi jest
koristenje gips-ploca koje bi se postavljale na zid upotrebljavajuci
neke odstojnike a prostor izmedju popuniti sa nekom damp-spuzvom... no
opet... nece li se vibracije prenositi s ploca preko odstojnika ponovo
na zid?
Unaprijed hvala.

Pregradni zidovi za dvije djecje sobe napravljeni od siporeksa s ispunom
od kamene vune zadrzavaju zvuk. Za primjer, kad sin navrne liniju do
kraja, vise se cuje kroz zatvorena vrata i prozor nego kroz pregradni
zid. Ja prezadovoljan.