Discussion:
Dilema, izolacija potkrovlja.
(prestaro za odgovor)
MadT
2007-02-14 08:36:50 UTC
Permalink
Grede su visoke 12cm

e sad...

dal da stavim izolaciju 12cm između greda ili 10cm i 2cm da ostavim zracni
prostor?

Naime citao sam da ako na daskama imas paropropusnu foliju da netreba
ostaviti zracni prostor a ako je ljepenka da moras.

pliz help.
marijo
2007-02-14 08:56:13 UTC
Permalink
Post by MadT
Grede su visoke 12cm
e sad...
dal da stavim izolaciju 12cm između greda ili 10cm i 2cm da ostavim zracni
prostor?
Naime citao sam da ako na daskama imas paropropusnu foliju da netreba
ostaviti zracni prostor a ako je ljepenka da moras.
pliz help.
a ti imas ljepenku ili paropropusnu foliju?
meni se inace vise svidja verzija za zracnim prostorom.istina da gubis
2 cm izolacije ( a to nije malo) ali dugorocno gledano verzija za
zracnim prostorom je ziher.mozda bi bilo najbolje da uzduz po rogovima
nabijes daske izrezane na sirinu roga i tako dobijes dodatni prostor
za izolaciju/podebljas rogove ( mozes i tanke grede ) i onda mozes
staviti 12 cm( ili cak vise ovisno o debljini daske/grede) + 5 cm
izmedju profila.
MadT
2007-02-14 10:26:34 UTC
Permalink
Post by marijo
Post by MadT
Grede su visoke 12cm
e sad...
dal da stavim izolaciju 12cm između greda ili 10cm i 2cm da ostavim zracni
prostor?
Naime citao sam da ako na daskama imas paropropusnu foliju da netreba
ostaviti zracni prostor a ako je ljepenka da moras.
pliz help.
a ti imas ljepenku ili paropropusnu foliju?
meni se inace vise svidja verzija za zracnim prostorom.istina da gubis
2 cm izolacije ( a to nije malo) ali dugorocno gledano verzija za
zracnim prostorom je ziher.mozda bi bilo najbolje da uzduz po rogovima
nabijes daske izrezane na sirinu roga i tako dobijes dodatni prostor
za izolaciju/podebljas rogove ( mozes i tanke grede ) i onda mozes
staviti 12 cm( ili cak vise ovisno o debljini daske/grede) + 5 cm
izmedju profila.
imam paropropusnu vodonepropusnu foliju
Tomislav
2007-02-17 20:17:07 UTC
Permalink
pogledaj
http://www.majstor.hr/teme/2004/03/halo/kroviste.shtml
--
Tomislav
helex
2007-02-14 09:37:06 UTC
Permalink
Post by MadT
Grede su visoke 12cm
e sad...
dal da stavim izolaciju 12cm između greda ili 10cm i 2cm da ostavim zracni
prostor?
Naime citao sam da ako na daskama imas paropropusnu foliju da netreba
ostaviti zracni prostor a ako je ljepenka da moras.
Ja sam vidio na jednim mjestu da su majstori za odzrak uzduž između gredi
rasporedili dvije letve za crijep. Zatim su taj prostor popunili
izolacijom i sve zatvorili najlonom. Njega su učvrstili klamericom za
grede. Na kraju su opet letvom za crijep poravnali dubinu gredi i na taj
roštilj stavili lamperiju.
--
pozdrav,
marijo
2007-02-14 10:19:31 UTC
Permalink
Post by helex
Ja sam vidio na jednim mjestu da su majstori za odzrak uzduž između gredi
rasporedili dvije letve za crijep. Zatim su taj prostor popunili
izolacijom i sve zatvorili najlonom. Njega su učvrstili klamericom za
grede. Na kraju su opet letvom za crijep poravnali dubinu gredi i na taj
roštilj stavili lamperiju.
--
pozdrav,
...i dobili toplinske mostove tamo gdje su rogovi. trebali su jos i
izmedju letvi/ rostilja staviti izolaciju i onda na to najlon/parnu
branu pa lamperiju. da nebi bilo zabune; najlon/parna brana ide samo
izmedju izolacije i zavrsnog sloja (lamperije,knaufa...)
helex
2007-02-14 15:52:59 UTC
Permalink
Post by marijo
...i dobili toplinske mostove tamo gdje su rogovi. trebali su jos i
izmedju letvi/ rostilja staviti izolaciju i onda na to najlon/parnu
branu pa lamperiju. da nebi bilo zabune; najlon/parna brana ide samo
izmedju izolacije i zavrsnog sloja (lamperije,knaufa...)
Znam da danas ima svakakvih majstora. Nešto mi sada nije jasno - u ovoj
kombinaciji ide jedan sloj folije, a u postu ispod tmarjan ide u dva
sloja? Koliko sam razumio prvi ide odmah ispod letve crijepa u cilju
zaštite ako procuri ispod crijepa - što je i realno za očekivati. Kako ta
količina vode dijeluje na izolaciju bez tog najlona ispod letve crijepa,
jer se voda jednostavno upije u izolaciju i sama od sebe osuši?
--
pozdrav,
tmarjan
2007-02-14 12:44:41 UTC
Permalink
Post by MadT
Grede su visoke 12cm
e sad...
dal da stavim izolaciju 12cm izmeðu greda ili 10cm i 2cm da ostavim zracni
prostor?
Naime citao sam da ako na daskama imas paropropusnu foliju da netreba
ostaviti zracni prostor a ako je ljepenka da moras.
pliz help.
Koliko su dugacki rogovi?
Potrebno je 4 cm zracnog prostora odmah iznad paropropusne folije, da se
folija posusi od pare koju mora provesti van iz zatvorenog prostora, ili ako
nesto eventualno procuri kroz crijep. Ako nema zracnog propuha u smjeru
streha-sljeme, nije sigurno da bi se folija mogla posusiti, sto za letve na
kojima stoji pokrov bas i nije zdravo.
Za duzine rogova vece od cca 7-8 m, dobro je ostaviti i vise, tj. 5-6 cm
zracnog prostora.

Ja cu sebi staviti: 4 cm zraka, folija, 10 cm vune, pa rostilj kako je
opisao marijo u postu prije - alu profili 10 cm visine, okomito na smjer
rogova (drveni rostilj bi bio ipak pretezak za tu dimenziju, bez obzira sto
je jeftiniji) - izmeðu kojih je alu profila nagurana vuna od 10 cm, onda pe
folija i knauf.

Manje od ovih 20 cm ne prolazi vise po novom toplinskom proracunu, a i da
nije - vise volim ugodno potkrovlje, a saunu negdje drugdje:)
FYI, za energetski neovisne kuce preporuca se i preko 32 cm izolacije.
Zdravko
2007-02-14 17:10:00 UTC
Permalink
Post by MadT
Grede su visoke 12cm
e sad...
dal da stavim izolaciju 12cm izmeðu greda ili 10cm i 2cm da ostavim zracni
prostor?
Naime citao sam da ako na daskama imas paropropusnu foliju da netreba
ostaviti zracni prostor a ako je ljepenka da moras.
pliz help.
Nisam profiæ da bih smio nekom davati savjete, ali sam silom prilika sada
nauèio ( adaptacija kuæe). Ne znam kakva ti je namjena potkrovlja, ali 10 cm
je vjerojatno premalo ( za stambeno potkrovlje). ©to se tièe ventilacijskih
slojeva, onaj iznad folije ( letve kotnraletve je obavezan radi pare, ispod
dasaka, znaèi izmedju dasak i izolacije je obavezan da izbjegne¹
pregrijavanje kuæe u ljeti. Znaèi obavezno ostavi ih 2 do 3 cm, a mislim da
bi mogao razmisliti i o debljoj izolaciji - meni su profiæi izraèunali na 25
cm.
Da puno ne trtljam evo ti link na kojem sve pi¹e. Obrati paŸnju na b)
http://www.termika.hr/web/index.aspx?page=ObiteljskaKuca.aspx&KatID=Kat2&lang=hr

Zdravko
MadT
2007-02-15 10:21:22 UTC
Permalink
Post by MadT
Grede su visoke 12cm
e sad...
dal da stavim izolaciju 12cm između greda ili 10cm i 2cm da ostavim zracni
prostor?
Naime citao sam da ako na daskama imas paropropusnu foliju da netreba
ostaviti zracni prostor a ako je ljepenka da moras.
pliz help.
Nisam profić da bih smio nekom davati savjete, ali sam silom prilika sada
naučio ( adaptacija kuće). Ne znam kakva ti je namjena potkrovlja, ali 10 cm
je vjerojatno premalo ( za stambeno potkrovlje). Što se tiče ventilacijskih
slojeva, onaj iznad folije ( letve kotnraletve je obavezan radi pare, ispod
dasaka, znači izmedju dasak i izolacije je obavezan da izbjegneš
pregrijavanje kuće u ljeti. Znači obavezno ostavi ih 2 do 3 cm, a mislim da
bi mogao razmisliti i o debljoj izolaciji - meni su profići izračunali na 25
cm.
Da puno ne trtljam evo ti link na kojem sve piše. Obrati pažnju na b)
http://www.termika.hr/web/index.aspx?page=ObiteljskaKuca.aspx&KatID=Kat2&lang=hr
Zdravko
ne mislim staviti izolaciju 10 cm, nego se pitanje odnosilo na samo ovaj
dio provjetravanja izolacije. Recimo ako ostavim 2cm "zraka" pa 10cm
izolacije i onda jos kad postavim profile za knauf jos 10cm. Dakle ukupno
20cm, vjerujem da ce to biti dovoljno.
Krov sam radio: crijep, kontraletve, štafle(umjesto letvi zbog veće
visine-boljeg provjetravanja) parop-vodoneprop folija, daska. Sad dolazi na
red iznutra: 2cm zrak, 10cm izolacija + 10cm izolacija, profili paroneprop
folija i knauf.
Zdravko
2007-02-14 17:20:41 UTC
Permalink
Post by MadT
Grede su visoke 12cm
e sad...
dal da stavim izolaciju 12cm izmeðu greda ili 10cm i 2cm da ostavim zracni
prostor?
Naime citao sam da ako na daskama imas paropropusnu foliju da netreba
ostaviti zracni prostor a ako je ljepenka da moras.
pliz help.
A evo ti i teorija
http://www.majstor.hr/teme/2004/03/halo/kroviste.shtml
marijo
2007-02-15 09:17:46 UTC
Permalink
Post by Zdravko
A evo ti i teorija
http://www.majstor.hr/teme/2004/03/halo/kroviste.shtml
ustvari, tu sve lijepo pise i objasnjeno je.
marijo
2007-02-15 09:18:34 UTC
Permalink
Post by Zdravko
A evo ti i teorija
http://www.majstor.hr/teme/2004/03/halo/kroviste.shtml
ustvari, tu sve lijepo pise i objasnjeno je.
Caki
2007-02-14 23:18:45 UTC
Permalink
Post by MadT
Grede su visoke 12cm
e sad...
dal da stavim izolaciju 12cm izmeðu greda ili 10cm i 2cm da ostavim zracni
prostor?
Druga opcija, iz iskustva, a i iz teorije.
Post by MadT
Naime citao sam da ako na daskama imas paropropusnu foliju da netreba
ostaviti zracni prostor a ako je ljepenka da moras.
pliz help.
Zraèni prostor mora ostati uvijek, barem minimalno, zbog cirkulacije zraka.
Ako zrak ne cirkulira, bakterije i ostala gamad se mnoŸe beskonaèno zbog
ustajalog zraka i vlage koja nema kuda otiæi, i prije ili kasnije ti doðu
unutar stambenog prostora, a onda ih se nije lako rije¹iti:
Vicko
2007-02-15 07:44:28 UTC
Permalink
Jasno mi je da treba biti zracnog raspora izmedju dasaka krova i izolacije
ALI sta ako nemam ozracnike na krovostu posto mi je krov sa svih strana
zatvoren. Od ispod mi vruci zrak nema kamo otic jer je sve zatvoreno a ne
zelim naknadno busiti kroviste zbog ventilacije
Post by Caki
Zraèni prostor mora ostati uvijek, barem minimalno, zbog cirkulacije zraka.
Ako zrak ne cirkulira, bakterije i ostala gamad se mnoŸe beskonaèno zbog
ustajalog zraka i vlage koja nema kuda otiæi, i prije ili kasnije ti doðu
marijo
2007-02-15 09:14:14 UTC
Permalink
Post by Vicko
Jasno mi je da treba biti zracnog raspora izmedju dasaka krova i izolacije
ALI sta ako nemam ozracnike na krovostu posto mi je krov sa svih strana
zatvoren. Od ispod mi vruci zrak nema kamo otic jer je sve zatvoreno a ne
zelim naknadno busiti kroviste zbog ventilacije
ako nemas odzracnika na krovistu znaci da ti nije dobro napravljeno
kroviste.na 10m2 krovista mora doci 1 odzracnik (ako se
nevaram).odzracnici moraju biti sto blize sljemenu. bilo bi dobro i da
je sljeme ventilirano tj. da sljemenjaci nisu pricvrsceni mortom vec
kopcama a ispod da je ventilirajuca traka.
vidim da se ovdje brkaju neki pojmovi;jedno je ventilacija krovista a
drugo ventilacija izolacije.
Ventilacija krovista; kod izrade krovista krov se letva letvama i
kontraletvama.na taj nacin stvara se zracni prostor izmedju dasaka i
crijepa kroz koji struji zrak ( ulaz kroz mrezicu na pocetku krovista
a izlaz kroz zracnike) te hladi crijep ljeti.
Ventilacija izolacije; prostor izmedju izolacije i dasaka a sluzi za
ventiliranje izolacije.
Gledano izvana redoslijed; pokrov (npr.crijep), letva, kontraletva,
paropropusna folija, daska ( znaci izmedju crijepa i daske je
ventilirajuci prostor nastao kontriranjem letava ), ventilirajuci
prostor, izolacije, parna brana, zavrsni sloj ( knauf, lamperija...)
tmarjan
2007-02-15 08:26:40 UTC
Permalink
Post by Vicko
Jasno mi je da treba biti zracnog raspora izmedju dasaka krova i izolacije
ALI sta ako nemam ozracnike na krovostu posto mi je krov sa svih strana
zatvoren. Od ispod mi vruci zrak nema kamo otic jer je sve zatvoreno a ne
zelim naknadno busiti kroviste zbog ventilacije
Post by Caki
Zraèni prostor mora ostati uvijek, barem minimalno, zbog cirkulacije
zraka.
Post by Caki
Ako zrak ne cirkulira, bakterije i ostala gamad se mnoŸe beskonaèno zbog
ustajalog zraka i vlage koja nema kuda otiæi, i prije ili kasnije ti doðu
Imam slican problem, na krovu je sindra lijepljena na OSB ploce koje su
polozene odmah na rogove. Na svakom drugom razmaku izmedju rogova, nesto
ispod sljemena, ostavljen je limeni odzracnik 30ak cm sirine, da se tavan
moze koliko-toliko prozraciti.
Da bih mogao izvesti ventilirani krov s izolacijom, _moram_ prorezati krov i
montirati te odzracnike ne na svaki drugi, nego na svaki razmak izmedju
rogova, i to ne samo pri sljemenu, nego i dolje kod strehe, jer ni tamo nije
ostavljen nikakav 'slic' izmedju sindre i zljeba. Sve u svemu, nekih 50
proreza na krovu:(
Koliko god sam mozgao, to je najjednostavnije rjesenje. Jer prva je
varijanta bila - sloziti rostilj s gornje strane postojeceg krova i pokriti
ga crijepom, ili samo uzduzne letve i opet OSB ploce i opet sindra, da bi
dobio ventilirajuci sloj na krovu.
Mislio sam cak izvesti sve bez tog ventilirajuceg sloja, pa vidjeti kako ce
to ispasti u koristenju, hoce li vlaziti, biti vruce i sl., pa onda
intervenirati naknadno ako bude potrebno, ali znas kako kazu, kad radis,
napravi kako treba. Osim toga, nakon sto je posao gotov, svaki novo
petljanje na tom istom mjestu je tlaka.
Kad razmotris te opcije, rezanje krovista i umetanje odzracnika izgleda
stvarno bezbolno:)
Loading...